Программа «Давай поженимся!» стала безусловным хитом. Главная сила шоу - честные, жесткие и смешные комментарии Ларисы Гузеевой . Она - королева этой студии. И соведущие, и невесты с женихами, и даже их родственники цепенеют от едких выпадов актрисы. А она все держит в кулаке...
Интервью Лариса Гузеева дает неохотно. Зато согласилась пообщаться в онлайн-конференции на сайте Первого канала. Вот самые интересные вопросы и ответы.
- Вы правда героев впервые видите во время эфира?
Сначала мне приносят досье, и я должна быстренько запомнить, кто кому сват, брат, кто сколько раз был женат, какие дети от кого, всю историю. А остальное уже идет от меня.
Неприятно, конечно, когда меня пытаются водить за нос или щелкнуть по носу. Я этого никому не даю и сама не делаю. Не хотите быть откровенным - не надо идти в программу. Шоу - не кабинет психотерапевта. Оно не должно быть скучным и примитивным.
- Много пар после вашей программы поженились?
Даже если люди встречаются у метро или их сводят в каком-нибудь приличном доме, не факт, что в течение года они поженятся. И потом, сейчас в моде «пробные браки», которые, я считаю, развращают... Но живут вместе многие.
- А в жизни вы дружите с Розой Сябитовой и Василисой Володиной (соведущие Ларисы в «Давай поженимся!». - Ред.)?
Нет, в жизни не дружу ни с кем. Я стараюсь не тащить - и вам, кстати, советую - работу домой. Прозвучало «Спасибо, съемка закончилась» - все, я уже дома. Там дети, мама, муж - мне на них-то времени не хватает.
- Вы слишком лезете в личную жизнь героев. Вам это интересно, но это некрасиво - лезть в души. Зарубите на носу!
Зарублю. Прямо сейчас. Но мне, честно, до звезды истории каждого человека. Меня это «выпотрашивает», надрывает и разрушает. После съемок я четыре дня хожу больная. Истории я даже не запоминаю. Но есть формат программы, и если я не залезу в прошлое героев, то вам будет неинтересно.
- Недавно вы резко высказались о гражданском браке. Не изменили своего мнения?
Конечно, хочется, чтобы все вступали в брак один раз в 18 лет девственницей и девственником и жили до гробовой доски. Но жизнь, к сожалению, сегодня резко отличается от той, которая была в начале прошлого века. Много соблазнов, все стало более доступно. Поэтому люди особенно не парятся. Не несут ответственности за своих детей. Поэтому я и говорю: ребята, ну если уж так приспичило, ну поживите пока, но не рожайте детей, не делайте несчастными малышей.
- Неприятно слышать в эфире словечки вроде «ни фига»... Вы рейтинг повышаете, когда разговариваете на кабацком языке?
Ну ни фига себе вопросик! Простите, пусть меня запикивают... Даже не знаю, что сказать. Я больше так не буду. Но что с артистки взять!
- В эфире от вас всем достается. А близкие страдают от вашего острого языка?
Да, семья меня называет «зима». Могу заморозить. Но я думаю, что если бы я не была такой, то, наверное, взяли бы кого-то другого. Но я и к себе беспощадна, если вы заметили.
- Вы счастливы в семейной жизни? Часто ли бывает, когда руки опускаются?
Часто бывает. Вчера рыдала, билась об стенку головой: дети довели. Хочется, чтобы у моих детей, которым 17 лет и 9, были мозги взрослых людей, то есть мои мозги. А так не бывает. Но мое желание оградить их от каких-то ошибок такое сильное, что я вторгаюсь в их пространство и хочу, чтобы они перескочили свой возраст.
Как я выхожу из состояния, когда мне плохо? Плачу, как все. Вина могу выпить. Мучаю всех вокруг. Начинаю звонить подружкам, рассказываю, какая я несчастная, пока кто-нибудь, кому в этот момент еще хуже, не скажет: «Слушай, не бесись с жиру, не сходи с ума». Тогда мне становится стыдно.
- Привлекают ли ваше внимание приходящие на программу мужчины?
Очень! Некоторые. А некоторые - лучше жабу в рот.
- Что вам нравится в мужчинах, а что просто бесит?
Мне нравятся в мужчинах последовательность, красота. Они должны отвечать за свои поступки. Я все время сыну говорю, чем отличается взрослый мужчина от незрелого: взрослый, если что-то обещает, делает либо не обещает. А раздражает в мужчинах нарциссизм, которым сейчас страдают многие.
- Как вам удаeтся так молодо выглядеть?
Я не выгляжу молодо. Я толстая , никак не могу похудеть, потому что силы воли нет. И вообще это ужасно, я распустилась. Но я возьму себя в руки.
- Вы считаете, мужчине можно всe простить?
В молодости считала, что ничего нельзя прощать. Когда стала постарше, думала, что нельзя прощать измены, нельзя прощать того, что он мало зарабатывает. А когда стала взрослой женщиной, то понимаю, что простить можно практически все...
Выступая в качестве ведущей телешоу Первого канала «Давай поженимся!», Лариса Гузеева сама себя называет провокатором.
Мне важно, чтобы люди раскрылись, - говорит она.
Раньше молодых сводили мамки, свахи, сейчас же где людям знакомиться? В Интернете? На улице? Не у всех есть возможности, не все способны. Вот для таких и существует наша передача. У нас нет подставных персонажей: приходят реальные люди с улицы со своими историями. Посмотрите на них. У них дрожат руки, губы, разве под силу такое сыграть непрофессиональному актеру? Теперь многие наши герои живут в гражданских браках, две свадьбы уже было (одну мы показали в эфире). В телешоу, кроме меня, работают еще профессиональный астролог Василиса Володина и профессиональная сваха Роза Сябитова, вот у них первоочередная задача - поженить участников. Моя же роль - провокатор. Я ведущая, которая провоцирует людей на откровенное поведение, чтобы они раскрылись, посмотрели друг на друга иными глазами.
Мне нравится идея программы, я рада за тех героев, которым нам удалось помочь. Но вести такое шоу не просто: нужно погрузиться в эти истории, что требует массу эмоциональных и душевных затрат. Это моя работа, а к работе я всегда отношусь максимально добросовестно. Но, как только заканчивается программа, меня все это уже практически не интересует. Я бы сошла с ума, если бы «уносила» все эти переживания с собой. У меня есть моя собственная жизнь, которую я проживаю с большим удовольствием.
Что касается кино, скоро выйдет несколько моих фильмов: «Такова жизнь» режиссера Михаила Мамедова, «Крыша» Бориса Грачевского, где я сыграла сразу три острохарактерные роли, картины «Папа Гамлета», «Анакоп». Еще я играю три антрепризных спектакля - «Большая Зебра», «Стакан воды», «Пять вечеров».
О дружбе
Дружба - понятие круглосуточное, а у меня нет энергии... Поэтому на ночь я отключаю телефон, - признается звезда.
Лучшие дня
Я стараюсь со всеми нормально общаться, не грубить. Пол и возраст - это плебейские рассуждения. Но так сложилось, что с ранней молодости меня всегда окружало большое количество мужчин. Я умею с ними дружить, всегда на их стороне - даже в своей программе. Мне жалко мужчин, я считаю, что женщинам легче живется.
К примеру, моим близким другом был Александр Дедюшко, с которым я играла в антрепризе «Пять вечеров» (сейчас эту роль играет Евгений Сидихин). Я очень переживала его гибель.
Хотя у меня есть и подруги - например Лиля Азаркина из театра «Современник». Она мне понятна, с ней я отдыхаю. Но вообще я живу закрытым кругом: мама, муж, дети. Конечно, дружба - понятие круглосуточное, но у меня нет энергии. Я на ночь отключаю телефон. Не очень люблю, когда гости приезжают. Как-то раз сделала мужу сюрприз: он у меня все время в ресторане по работе, так я позвала в дом гостей, наготовила... Этого мне хватило надолго! Такие праздники я делаю раз в пять лет, и достаточно. Не люблю. Для меня это - кошмар. Я люблю чистоту и свободу от посторонних людей.
О деньгах
Если верить слухам, Лариса Гузеева - женщина обеспеченная. В прессе писали, что ее муж-олигарх владеет несколькими ресторанами в Москве.
Ну, это вы загнули, - рассмеялась актриса.
Скажем так: мы с мужем вкалываем оба, и я не зарабатываю меньше его. Так что про богатого мужа вы, конечно, загнули. Если бы он был миллионером, я бы так напряженно не работала и не сходила бы с ума от переутомления. Не записывала бы по четыре ток-шоу в день, это ведь адский труд. Поставила бы спектакль, сняла бы фильм. У нас нет загородного дома, только квартира. И мне приходится работать, чтобы моя семья хорошо жила. Но то, что есть такой слух, приятно!
О семье
С нынешним супругом Игорем Бухаровым Лариса дружит с 18 лет. «Это мой настоящий кореш. Я сходилась-расходилась с мужьями, а он был рядом и вытаскивал меня из всех неурядиц», - говорила актриса в интервью. Ради любимого она в 40 лет решилась родить дочку.
Я не считаю, что поздно родила детей. Сын появился, когда мне было 34 года, дочь - в 40 лет. Нормально. Это только в нашей стране 24-летняя мама считается старородящей. Сына я назвала Георгий, чтобы красивое имя было созвучно с фамилией и отчеством. Его отец грузин, и было бы странно назвать ребенка Петей. Ольгу нарекли в честь моей крестной.
Наш дом полностью ведет моя замечательная мама. А всего нас в семье семь человек. И все мы живем в одной, не очень большой квартире. Но мы любим друг друга.
Георгию 16 лет, он учится в Высшей школе экономики. Окончил экстерном школу и сам поступил на бесплатное отделение. Сын занимается гитарой, неплохо знает английский язык. Ольге 10 лет, она учится в третьем классе. Музыкой занимается из-под палки. Вышивает немного. Ей нравилось заниматься бальными танцами, но недавно пришлось бросить: дочка очень высокая для своего возраста, так что у нее проблемы с партнером. Мы даже по Интернету искали, но все мальчики ниже на голову.
О внешности
Лариса не скрывает, что ее нынешняя потрясающая внешность - частично заслуга пластического хирурга. Хотя похудела она собственными силами, прибегнув к отчаянным мерам.
Я повесила свою фотографию на холодильник... «освиневшая» тетка, кроме тошноты, ничего не вызывала.
Даже не напоминайте, что в этом году у меня юбилей. Я никак не отношусь к дням рождения. Счастлива, что не утонула в 25 лет и не повесилась в 30. Мне не хочется об этом и говорить.
Я шикарно выгляжу, я похудела и дико этим горжусь. Не буду врать, что «немного отдохнула», и поэтому по щучьему велению у меня исчезли мешки под глазами. Мне сделал операцию гений. Я всем советую избавляться от морщин и мешков под глазами. Надо выглядеть хорошо, и не важно, пластика это, крем или массаж. На операцию я ездила в город Грозный. Ждала очереди десять месяцев, очень боялась потерять индивидуальность. Я с собой ношусь, как курица с яйцом. Мое лицо - это мой хлеб. У меня куча фобий и страхов. Я безумно тряслась, хватала врача за руки, заглядывала в глаза, говорила: «Я передумала, уеду, уже ничего не хочу». Истеричка, понятное дело. Зато результат понравился. Кроме того, я еще и похудела! Сама! «Зашила» себе рот, вот и все! Просто я дошла до той точки, когда на себя уже неприлично смотреть: я закрывала собой экран, это было невозможно. Так как чудес не бывает и никакие таблетки худеть не помогают, я просто перестала есть. Повесила свою фотографию на холодильник: вид «освиневшей» тетки ничего, кроме тошноты, не вызывал. За месяц я сбросила десять килограммов. У меня же раньше с едой был полный беспредел. Я себя оправдывала, что устала, спектакль поздно закончился, поэтому мне необходимо пойти в ресторан. А там в каком-то истерическом состоянии не соображала, что делаю, и ела все подряд. Моя распущенность привела к потере формы. Всему виной то, что у меня была расшатана нервная система. Теперь себя ограничиваю - можно ведь и после шести есть, но маленькими кусочками, в меру.
«У меня не просто острый язык, у меня лазер»
Фотография: Михаил Королев
ЛАРИСА ГУЗЕЕВА из тех редких женщин, которые никого не оставляют равнодушными. Зрители Первого канала, где она уже пятый год ведет программу «ДАВАЙ ПОЖЕНИМСЯ!», или недолюбливают ее за обескураживающую откровенность «на грани», или обожают, причем за то же самое. Мы встретились с Ларисой В КРУГУ СЕМЬИ и увидели, что с мужем ИГОРЕМ БУХАРОВЫМ и дочкой ОЛЕЙ она гораздо мягче, чем со своими героями...
Лариса, вы всегда говорите то, что думаете? Или это роль у вас такая в программе «Давай поженимся!»?
Я бы не смогла в эфире быть самой собой пять лет, это невозможно. Нельзя столько времени в формате одной программы нести отсебятину, понимаете? Я долго готовлюсь, читаю много книг по психологии... А прямолинейна я потому, что формат такой: нет времени огородами ходить. У нас был случай, когда я снялась в какой-то картине в роли стервы, и после этого к моему мужу подошли его друзья, взрослые люди, и сказали: «Как же ты живешь с этой сукой?»
Но в программе вы много рассказываете о себе и о своей жизни. Выходит, это всё неправда?
Через раз правда, конечно. Значит, смотрите, я разве что в тюрьме не сидела. Моя мама, дети, муж - это тоже персонажи в моих рассказах. Выдумок очень много, потому что программа идет час. Разделите на количество гостей, каждого из которых нужно расшевелить и выудить у них самое интересное. Поэтому я только провода не грызу, чтобы из них что-то вытащить. Вот и приходится говорить: «Я сама такая плохая, хуже, чем вы».
В любом случае вы всегда советуете девушкам выбрать того или иного молодого человека. А сами, когда выбирали мужей, неужели кого-то слушали, Лариса?
В случае с Игорем я послушала свою маму. «Какой парень, будешь локти кусать, если упустишь», - сказала она мне. Я ее послушала и ни секунды об этом не пожалела. Поэтому, когда в программу приходят женихи и невесты с обидой на своих мам, я говорю: «Зря». Всё равно у мамы есть опыт, и если она адекватная и вменяемая, то плохого не посоветует.
Но ведь в случае с Игорем у вас и у самой уже был определенный опыт…
(Перебивает.) Если бы сегодня кто-нибудь забрал у меня этот опыт, я бы только рада была. Процентов восемьдесят этого опыта мне никак не пригодились, кроме того что я надорвала свое здоровье и нервную систему. Я понимаю, что мои дети не смогут сформироваться, если не набьют шишек. Но я часто говорю им: «Верьте мне на слово. Я это прошла - вам не нужно». Наркотики нельзя, почему? Просто нельзя, потому что это путь в одну сторону. Я категорически против ранних браков. Многие мои знакомые, которые рано создали семью, в итоге брак не сохранили. И если раньше молодые люди были вынуждены так легализовать свои сексуальные аппетиты - иначе мама говорила: «Выдерну ноги», - то сегодня можно просто жить вместе, а не бежать сразу в загс.
Но ведь когда человек влюблен, ему кажется, что это навсегда.
Прекрасно. Пожалуйста, люби, но не спеши с детьми, пока сам не встанешь на ноги. Мне жалко детей, которых потом бросают на бабушек.
А вам не жалко детей, которых занятые женщины бросают на нянь?
Нет. Потому что сегодня если ты не работаешь, то будешь жить плохо, если только ты не вор или тебе не оставили наследство. Дети должны видеть, что родители работают, и работают много. На самом деле ребенку не нужно столько внимания, сколько мы себе фантазируем. Мамаша с пирогами двадцать четыре часа в сутки - это же ужас! У меня есть такой грешок: я занудноватая. Если я буду всегда дома, пользы от этого не будет.
С вами в детстве бабушка сидела?
Со мной никто не сидел. Мама работала столько, что покойный отчим всё время говорил: «Альбина, может быть, тебе уже раскладушку взять в школу и там ночевать?» Мама преподавала - она была завучем. Я мало ее видела, но скажу по секрету, меня это нисколько не огорчало. Я очень нуждалась в маме, когда мне было лет пять-шесть. Она тогда решила, что ей обязательно нужно закончить институт марксизма-ленинизма. Как сейчас помню, она ездила на учебу на 101-м автобусе, а я ждала ее на остановке. Когда мама уже возвращалась, нагруженная сумками с едой, я за ней плелась и ныла: «Мама, мама…» Однажды она поставила сумку прямо в пыль, присела на корточки передо мной, погладила по голове, посмотрела на меня таким расфокусированным взглядом и сказала: «Господи, как я устала, дочь». Я это запомнила и свои прилипучие приставалки свела до минимума. Мои дети тоже быстро научились себя занимать. И мне это нравится. Потому что они не будут цепляться сначала за меня, потом за жену или за мужа, за начальника, за друзей... Слабых никто не любит. Это легенда, что сила женщины в слабости. В семейных отношениях вообще нельзя докучать и грузить. Надо в радость быть друг другу, надо быть легкими.
Есть такая прекрасная фраза: «Бесполезно воспитывать своих детей, они всё равно будут похожи на вас. Воспитывайте себя».
Абсолютно верно. И бесполезно требовать от детей, чтобы они были похожи на Эйнштейна, на Кюри... Это мои дети, это моя плоть и кровь. Всё в них от меня: и лень, и склонность что-то приукрасить. Но знаете, как-то мы с Игорем это обсуждали и пришли к выводу, что у нас хорошие дети - дай бог каждому.
На сына вы еще не смотрите любопытствующим взглядом? Знаете, как мамы ждут появления первых серьезных отношений.
У Георгия отношения с девочкой уже давно, что меня радует. Потому что…
Потому что вам нравится девочка?
Нет, мы знакомы шапочно. Мне в целом нравится его отношение к женщинам. Я помню, как он, еще маленький, сопровождал меня на одну важную встречу, мне некуда было его девать… Зима, я нарядилась: шпильки, шуба. И вдруг как назло поскользнулась и упала - упала на него, чтобы не испачкаться. Он закряхтел, но как мужчина сказал: «Эх, Лара». Он меня называл «Лара». Ему было больно, но он позволил мне не испачкаться. И я понимаю, что никогда его будущая жена не будет сидеть с подругами на кухне и перемалывать мне кости. Нет, он очень клевый парень, вежливый. Очень хороший мальчик.
У Оли еще не появились какие-то симпатии? Интересно, что вообще вы говорите ей о любви?
Я бы не хотела об этом рассказывать, потому что она, конечно, прочитает это интервью… но Леля прошлым летом влюбилась. В первый раз в жизни. Аж целых два дня она его любила. И я ей сказала: «Какое это счастье, Леля! Как я за тебя рада!» Я видела, как у нее появились синячки под глазами, видела, что она такая грустная, постоянно слушает музыку, что-то такое выискивает в Интернете. Я старалась быть не просто деликатной, я постаралась быть вокруг нее розовым воздухом.
А если ей достался ваш темперамент?
А он ей и достался. Поэтому я хочу, чтобы у нее до замужества и до рождения ребенка был любовный опыт, и чем он будет богаче и разнообразнее, тем лучше. Душа должна немножко натренироваться, чтобы потом, если что-то не сложится, она могла держать удар. Это ее жизнь, она одна-единственная. Нужно всё успеть, понимаете. Я вот всё успела.
Я удивилась, когда прочла, что на пробы к Рязанову вы пришли с папиросой «Беломор». Это правда?
Это было давно. Я была совершенно другим человеком. Я была оторвой. Конечно, было трудно себе представить, что меня - и вдруг пригласили на роль Ларисы Огудаловой. Я была ее абсолютным антиподом. Это сделанная роль, такая же, как роль Ларисы Гузеевой в программе «Давай поженимся!». Я не умела так ходить, как героиня Рязанова, я не умела так смотреть, я так не реагировала. Понимаете, это всё мне Эльдар Александрович показывал.
Но вы очень хорошо передали характер этой героини, хотя вам было чуть больше двадцати…
Это еще одно заблуждение, что в двадцать три нельзя сыграть сложную роль. Я считаю, что в двадцать три года ты уже взрослая женщина. У меня столько опыта было - во всяком случае, любовного. Это не значит постельного - любовного. То есть у меня душа жила уже давно, и она реагировала, она страдала. Поэтому и в глазах это всё есть.
В начале нашего разговора вы сказали, что восемьдесят процентов своего опыта вы бы кому-нибудь отдали. Тогда в чем логика? Надо всё попробовать, чтобы ни о чем не жалеть, или все-таки от чего-то пагубного стоит отказываться?
Понимаете, между моей жизнью и жизнью моих детей, живущих под моими огромными крыльями, - пропасть. Я жила в общагах, в коммуналках, у меня очень долго не было своей квартиры, никогда не было денег, потому что я не понимала, что с ними делать, даже когда стала зарабатывать. Я иногда думаю: насколько же мне не хватало ума - хватало только с подругами и друзьями прогулять гонорар в ресторанах или купить шубу, которой нет у подружки. Мне некому было сказать: «Не делай это, а сделай вот так». Мама моя чистый, святой человек, и я скрывала от нее процентов девяносто, чтобы не расстраивать, процентов семь я врала и процента три умалчивала, поэтому мама жила в своих фантазиях на мою тему. Я молотилась из одной картины в другую, а потом раз - наступили 90-е, когда и Гафта не снимали. И я осталась ни с чем, потому что всегда думала, что всё у меня еще впереди. Так что я сегодня всем говорю: «Не спешите замуж, пусть у вас будет что-то свое». Чтобы не бежать в объятия к какому-то папику только из-за того, что он тебе предоставит кров. Это я была дура, зато у меня всегда были норковые шубы, французские духи… Не надо. Я как несмышленыш билась, тыкалась в темные углы, и очень поздно до меня дошло, что этот опыт совершенно не нужен.
Вы как-то сами говорили, что у вас очень много было ролей в кино, а вспоминают всё время Ларису Огудалову. Мне кажется, что это не так плохо. Полно актрис, которые снимаются часто, а знаковой роли у них нет. А у вас была, и сразу первая.
Да. Я же ведь и не сожалею. Я счастлива. Я всегда говорю, что мама дала мне имя, а Рязанов фамилию. Что если бы не было «Жестокого романса» - где бы сейчас я была?
Лариса, а как случился ваш роман с Первым каналом? Говорят, на телевидение часто попадают люди, которые туда не стремятся.
Вот и я попала случайно. У меня не было никакого желания работать на телевидении, клянусь вам. До этого я три года вела на ТВЦ программу «Я - мама». Но я не испытывала от работы на телевидении особого восторга, потому что вышла замуж за Игоря и так хорошо жила… Мама занималась Георгием, Лёлька была совсем маленькая. У меня появилась возможность путешествовать, покупать себе красивые тряпочки, встречаться с подружками в разных-преразных ресторанах. То есть появилось то, чего никогда не было, - возможность красиво жить. Это мне Игорь сказал: «Ленись». Вот я и ленилась. И тут предложение от «Давай поженимся!». Я месяц думала. Меня уговорили записать пилот и посмотреть. Я поставила единственное условие: «Я не могу работать с суфлером, читать: «Добрый вечер, дорогие друзья». Я сама должна вести программу. Без подсказок!» И всё. Мы слепили пилот. Руководству понравилось, Эрнсту понравилось. Через полгода нам дали две «ТЭФИ»: мне как лучшей ведущей и всем нам как лучшей программе. Так вот уже пятый год, как-то втянулась.
Не боитесь, как Якубович, двадцать лет вести одно шоу?
Нет, не боюсь, я считаю, что Якубовичу несказанно повезло: у него есть программа, которой уже столько лет, и у нее до сих пор хороший рейтинг. Поэтому хочешь - смотри, хочешь - не смотри. Надо мной тоже сначала глумились. Конечно, не хочется ассоциироваться исключительно с телевидением, я же все-таки артистка какая-никакая. А потом, рук не хватит пересчитать актеров, которые работают ведущими. Но «ТЭФИ» вручают не всем. И не все на слуху, и не у всех такие рейтинги. Поэтому думаю, что я, наверное, раздражаю всех, потому что делаю эту работу неплохо.
Успех вообще раздражает, вы не замечали?
Мы как раз сегодня с Игорем говорили на эту тему. Я говорю: «Игореш, вот я могу быть злой, раздражительной, несправедливой, но я никогда ничему не завидовала». Никогда - клянусь. У меня только один раз приступ зависти был такой, что я не могла его скрыть, мне было просто физически плохо. Это случилось, когда в коридоре «Ленфильма» меня встретила такая ассистентка Галя, крыса злобная, и сказала: «А ты знаешь, что Михалков снимает «Даму с собачкой»? Будет Лена Сафонова играть. Слушай, а почему он тебя не пригласил?» Помню, я так растерялась, покраснела… не знала, что ей ответить.
Меня даже затошнило, ладони вспотели. Но это даже не зависть была, а обида, обида на эту дуру и такой злой вопрос.
Она хотела вас задеть.
Она меня и задела.
Как часто вы задавали себе вопрос «почему меня не пригласили»? Или «почему меня не утвердили»?
У меня вообще нет склонности перекладывать с больной головы на здоровую. Во всем, что в моей жизни не получалось или получалось не так, виновата я сама. Я много лет не умела договариваться с людьми. И по-моему, по сей день не умею производить приятное впечатление на человека. Я помню, Эльдар Александрович мне говорил: «Ласковая телятя двух маток сосет». А я какая-то неласковая была, не могла когда надо улыбнуться, где нужно промолчать. Как-то в Интернете прочитала, что я смотрю своими стеклянными глазами на человека прямо насквозь. Это оттого, что у меня глаза светлые, а слушаю я внимательно. А людям кажется, что у меня такой злой взгляд. Сегодня я, конечно, уже не могу за столом выплеснуть режиссеру стакан водки в лицо и сказать «Слышишь, не на ту напал», чтобы он не хватал меня под столом за коленку. Раньше могла, но сейчас уже и не пристают.
Все-таки прямолинейность - это ваша черта.
Нет, просто не люблю, когда лезут под кожу. Эта реакция срабатывает раньше, чем мой мозг. Если в двадцать пять лет я могла обиду как-то проплакать, заглушить вином с сигареткой, то сегодня это не помогает. Видно, я настолько уже истерзана внутренне, что если я буду позволять, как раньше, на себя давить, то сердце просто не выдержит. А я должна себя сохранить для детей, для мамы, для мужа. Поэтому если я вижу, что меня что-то может ранить, то сразу по рукам хлоп. Я всё время говорю: «У меня не просто острый язык, у меня лазер. Поэтому кто меня обидит, тот дня не проживет». Но первая я никогда не нападаю. Иногда мне бывает стыдно, и я думаю: может, зря я его так, может, человек и не думал ничего плохого.
А попросить прощения можете?
Да, конечно. Всегда. У меня уже хватает ума и гибкости не доводить ситуацию до взрывоопасных моментов. Правда, и свой круг я сузила так, что на двух руках могу пересчитать людей, с которыми общаюсь. Долгое время я жила на разрыв. Я давала всем в себя влезать. И «объелась» в итоге. Наступило такое переобщение, перенасыщение людьми.
Знаете, всё равно никак не могу понять, зачем вы занимались саморазрушением? С какой целью, чего добивались?
Мне казалось, что таким образом я могу добрать любви, если буду и с теми, и с другими. Мне казалось, если любовь получать по чуть-чуть отовсюду, то мне будет как раз. Например, я всегда платила за всех. Я получала гонорары и всех угощала, отовсюду приезжала и всем везла подарки. Думала, люди скажут: «Какая она хорошая, какая она прелесть». А оказалось, что люди не считают, сколько я им дала, они считают, сколько же у меня в таком случае осталось. Любовь нельзя купить, а я думала, что можно. И так замусорила себя... Но это было в «доигоревское» время.
Почему вам хотелось такой безграничной любви от окружающих? Вам не хватало ласки, внимания?
А почему женщина, которую муж истязает и бьет десятилетиями, продолжает с ним жить? Потому что хоть раз в год, трезвый и незлобный, он говорит ей: «Все-таки, Любка, какая ты у меня клевая!» - и хренак ее по заднице. И она думает: «Ну ведь может же!» Мне кажется, это такое свойство человеческое: нам хочется, чтобы даже самая гадская дрянь нас любила. Поэтому я не верю, когда говорят: «Да какое мне дело, что обо мне думают?» Так может говорить тот, у кого не кожа, а бетон. Потому что нам есть дело, что о нас думают, и всем хочется, чтобы вслед говорили: «Боже, она ангел». Нам хочется, чтобы нас любили много и просто так. И поэтому я тоже хотела.
Вы делите жизнь на «доигоревское» время и то, что теперь?..
Абсолютно. Потому что до него у меня была совершенно дурацкая, никчемная беготня. Я всё время должна была биться как рыба об лед, только и думать, что делать, где взять, куда поехать. И вдруг Игорь освободил меня и сказал: «У тебя нет никаких проблем». Я говорю: «Знаешь, у меня проблема с алкоголем». Он ответил: «У тебя нет проблем». И их действительно нет. Очень важно быть адвокатом в своей семье, адвокатом своих близких. Мы в наших четырех стенах можем орать друг на друга как подорванные, но мы никогда не дадим друг друга в обиду. И это Игорь мне внушил, что я лучшая на земле, даже когда встаю утром в маминой ночной сорочке, страшная как собака, даже набравшая вес, да любая...
Зачем же вы ждали, чтобы мама посоветовала вам выйти за него замуж? Неужели вы сами не видели, какой это человек?
Господь до каких-то пор держит нам глаза закрытыми. Не время было. Если бы я вышла замуж за Игоря в двадцать лет, мы бы не стали вместе жить. Мне нужно было набраться вот этого ужасного опыта, чтобы я просто рванула к нему и сказала: «Да!» Зато у меня уже не возникло желания идти ни на какие эксперименты, сравнивать и пробовать.
Лариса, а вы не хотите написать книгу воспоминаний?
Да что вы, боже избавь.
Я слышала, что вы знаете людей из Ленинградского рок-клуба, сейчас многие ностальгируют по тем временам. Книга была бы успешной.
Есть более грамотные люди, которым платят за это деньги. Кто-то пустил в Интернете утку, что у меня был роман с Виктором Цоем. Мне хочется, чтобы вы написали, что это неправда. Он приходил к моему однокурснику Максиму Пашкову, с которым у меня были братско-сестринские отношения. Я с его мамой общалась, ночевала у них. А на Цоя вообще недобро смотрела. Знала бы, что он станет такой звездой, была бы хорошей девочкой и задружилась бы с ним. Но тогда у меня были другие интересы. А книгу написать? Нет. Сегодня все пишут воспоминания. Три с половиной раза проехал в общем вагоне с кем-то и сразу другом стал. Это противно.
Так не надо про всех. Неужели вам не о чем рассказать?
А был ведь не только «Сайгон» на углу Литейного, где мы собирались… Знаете, почему люди, которые каких-то высот достигают, перестают общаться с теми, кто был с ними еще пять лет назад? Потому что они тебе всё время напоминают о той твоей гадской жизни. О твоем недоедании, недопивании, о твоих проблемах, о предательствах. И ты думаешь: ой, не хочу. Опять будет: «А помнишь это, помнишь то». И сначала ты не подходишь к телефону, когда видишь, что этот человек тебе звонит. Потом ты его в черные списки... У меня такое есть. Я ту жизнь, «доигоревскую», хочу забыть. А вы мне предлагаете книгу воспоминаний написать. Спасибо, нет.
В программе «Давай поженимся!» на Первом канале в каждом выпуске, за редким исключением, знакомится красивая пара. Но есть ли реальные примеры создания семей, рождения детей после этого шоу?
Е. Коновалова, Рязань
Л.Г.: - Примеров создания семей очень много, пятый год всё-таки программе «Давай поженимся!». И дети у многих уже родились. Кто запомнился больше всех, спрашиваете? Певец Пьер Нарцисс , который был у нас в качестве свата. Пьер сказал замечательную и совершенно правильную вещь: «Женщина обязательно должна хорошо готовить. Этим она удержит своего мужа. Мой отец, когда шёл на работу, заказывал маме, что он хочет на ужин. Когда друзья предлагали ему после работы пойти куда-то посидеть, он всегда отказывался. Потому что знал, что конкретно вкусненького его дома ждёт на ужин. Зачем ему идти в ресторан, заказывать что-то по меню? Непонятно ещё, что ему принесут». Отец Пьера всегда знал, что жена встретит его в красивом платье, с хорошим настроением, дети будут ухожены, кругом чисто. Поэтому у мужчины было желание идти домой.
«ТВ-Гид»: - Но с вашей-то занятостью и съёмками по четыре программы в день вы вряд ли успеваете делать хоть что-то по дому…
Л.Г.: - Я говорю вам положа руку на сердце: всё, что должна делать женщина, я делаю! Слежу абсолютно за всем - начиная от свежести сорочек, которые носит мой муж, заканчивая диетой, которую ему прописал врач. Школа, учителя, проблемы Георгия с друзьями и девочками... Я держу руку на пульсе, в общем! И никаких скидок, что я артистка, что работаю на трёх работах, у меня нет. Я не могу себе позволить от переутомления срываться на Игоре. Потому что у него ответ готов: «Не успеваешь - сиди дома, я тебя работать не заставляю». И всё!
«ТВ-Гид»: - То есть права сваха , которая говорит, что семья - это сплошная «пахота» для женщины и в браке можно отдохнуть, только когда муж уедет на рыбалку...
Л.Г.: - Ну что поделаешь - не мужчина перед женщиной стелется в семье, а наоборот! Это данность, и её надо просто принять. Мне тут сын говорит по какому-то поводу: «А я вот так не хочу, это несправедливо!» А я: «Запомни, жизнь - это 90 процентов «надо». И только 10 процентов «хочу». Все эти рассуждения и вопросы: «Зачем такая жизнь, почему всё так?» - пустые. Ответ на них такой: потому что! У меня нет никаких претензий к жизни. Я счастлива, хоть и бегаю, как савраска, уставшая и невменяемая. Я Господа не гневлю и рада, что у меня столько проектов сегодня! Потому что помню 90-е годы, когда работы не было. Страшно... Я по блату покупала кусок мяса, разрезала его на кусочки размером со спичечный коробок, готовила маленькому Георгию и, если оставалось что-то, доедала за ним.
«ТВ-Гид»: - Неужели вам не помогал содержать ребёнка отец Георгия?
Л.Г.: - У папы Георгия тоже не было работы - тогда её ни у кого не было! Мало того, мужчинам приходилось ещё тяжелее, чем женщинам. Я была не то что в абсолютном отчаянии, а в самой настоящей истерике. Поэтому я с такой радостью пашу по 20 часов в сутки сегодня.
«ТВ-Гид»: - А как реагируют на это ваши дети?
Л.Г.: - Они мне тут недавно стали выламывать руки! Я спросила, что с учёбой, сделала самые обычные замечания. А они же хитрые дети, начались рыдания: «Мамочка, ты вот такая занятая, уезжаешь на гастроли». Наслушались где-то! Ну раз так, говорю, тогда я ухожу с работы. Ко мне больше ни с какими просьбами о покупках не обращаться. Каникулы тогда тоже дома. И выходные. Я услышала вас, вам нужна мама, вы без меня не можете. Пожалуйста! «Нет, мамочка, ты лучше работай!» (Улыбается. ) Но, по большому счёту, Георгий и Лёлька - не попрошайки, ничего не требуют от меня.
«ТВ-Гид»: - Вы признались как-то, что жестокая мать и с Георгием обращались, как с 40-летним мужчиной, когда он был совсем маленьким…
Л.Г.: - Я этот метод решила и на Лёльке тоже опробовать. А потом поняла, что это неправильно, всё-таки с ребёнком надо обращаться, как с ребёнком, надо по мере взросления грузить его. С Лёлькой я пытаюсь быть более мягкой. Георгий - первый ребёнок, много ошибок я совершила... Недавно говорю ему: «Сходи в магазин, купи то и то». Он отвечает: «А что, Лёля не может сходить?» - «Она маленькая, ей всего 12». - «А ты вспомни, я с 8 лет всё делал по дому». - «Но она девочка». - «И что с того, что девочка?» 20-летний Георгий ревнует к сест-ре и всё время припоминает мне, какое у него было суровое детство. Говорит Лёльке: «Тебе повезло!».
«ТВ-Гид»: - Лариса, 10 лет назад вы мне сказали, что попросили мужа: «Игорёчек, если ты изменишь, скажи в первую очередь мне об этом, чтобы я правду не от посторонних узнала и не чувствовала себя идиоткой».
Л.Г.: - Нет-нет-нет! Я беру свои слова обратно! Теперь думаю иначе! Пусть они эту правду держат при себе! Никогда нельзя с больной головы на здоровую перекладывать. Если уж ты, козёл, так сделал, то будь добр, пусть жена ничего не узнает. Боже сохрани такие признания выслушать! Нет, сегодня я не хочу никакой правды! Ну узнала ты про измену. Дальше что? Нужно принимать решение. Какое? Разводиться? А я не хочу, я этого мужчину не отдам! Мне самой он нужен!
«ТВ-Гид»: - Вы говорите, что не надо никакой правды в этих делах, а сами пару лет назад в глянцевом журнале рассказали о собственной измене мужу…
Л.Г.: - Это мы с Игорем однажды сели и договорились, кто кому изменит. Я говорю: «Я уже больше не могу эти сахарные соп-ли разводить, не могу журналистам патоку рассказывать, какая у нас прекрасная жизнь. Давай немножко изменим формат. Кто кому изменил, ты мне или я тебе?» Он ответил: «Нет, если расскажу, что это я сходил налево, меня мужики не поймут. Давай ты». Вот и всё!
«ТВ-Гид»: - Лариса, про то, что брак укрепляют женская ласка и умение хорошо готовить, я поняла. А дети могут мужа удержать в семье?
Л.Г.: - Не ра-бо-та-ет! Ни два ребёнка, ни пятьдесят два ещё ни одну семью не скрепили. Ни у нас, ни в Зимбабве. Если ты залетаешь в надежде, что мужик теперь никуда не денется, это так глупо! Денется, поверьте! Нельзя самостоятельно принимать такое решение, а потом говорить: «Он подлец, такой-сякой, подонок, не принимает участия в жизни сына или дочки». Дети - это связь на всю жизнь. И оба парт-нёра вправе принимать решение, хотят они себя объединить так на многие годы или нет. Я убеждена, что мужчина должен попросить о ребёнке. И, конечно, всё должно быть поэтапно. Ухаживания, предложение руки и серд-ца, потом свадьба, беременность. А не наоборот. Брак не может быть построен на лжи. Всё всплывёт! У нас с Игорем почему всё так хорошо, слава тебе Господи… Потому что он был моим другом 20 лет и знал про меня то, чего вообще в принципе не должны знать мужчины о женщинах…
Я пробовала спасти мужа-наркомана
Л.Г.: - Первый мой брак был с наркоманом. Я клала его в клиники под своей фамилией, пробовала лечить. Я была глупая, молодая… Сегодня я бы так не поступила. Считаю, что женщина должна любить здорового мужчину, от которого она должна иметь потомство. А эта наша русская жертвенность - жизнь прожить с уродом... Кому это нужно? Ни детей, ни старости нормальной, ничего. И тому человеку, ради кого ты жертвуешь, в первую очередь это не нужно. Каждый выбирает колер и сам малюет свою жизнь. Алкоголики, наркоманы выбирают жизнь в кайфе, и пусть они её проживают. Алкоголь и наркомания неизлечимы. Наркомана будут класть в больницу, лечить, переламывать, но он будет к дозе возвращаться не потому, что это физиологическая потребность, а потому, что это кайф. Они придумали себе формулу типа «Я больной, и ты меня жалей». Мама пусть жалеет, которая упустила. А я тут ни при чём. Я знаю, о чём говорю. Если ты в один прекрасный момент сам понимаешь, что больше не хочешь этого в своей жизни, у тебя есть реальные шансы вернуться в жизнь.
