Петиция к Президенту В.В. Путину о лишении работающих пенсионеров пенсии вызвала небывалый всплеск общественности. Документ уже собрал более 27 тысяч подписей от жителей России. Проблема обрастает мнениями, люди уже не стесняются в выражениях, обсуждая, кому и сколько нужно денег для проживания в нынешних условиях.

Составители документа уверены, что лишение пенсионных выплат людям, которые «уйдя на покой» продолжают работать, улучшит материальное положение граждан зрелого возраста, не имеющих возможности зарабатывать себе на пропитание.

В тексте петиции сказано: «Средняя заработная плата в стране, фиксируемая не по доходам, а по расходам, составляет 35900 р., а пенсия – 13300 р. Если человек, достигший пенсионного возраста, может работать, он вполне в состоянии обеспечить себе безбедное существование. Получая пенсионные выплаты и заработную плату на месте работы, он отбирает деньги у тех, кто работать не может – это несправедливо».

Соглашаться с петицией или нет – дело каждого гражданина. Мнения разделились, многие россияне подписали документ для того, чтобы высказать свой негатив по поводу данного заявления.

И действительно, как можно говорить о «несправедливости» при выплате пенсионных накоплений человеку, который проработал на благо государства много лет и заслужил право на выплаты. Однако, вот цитаты подписавшихся:

• «Люди, работающие на пенсии, попросту выживают! Что за бред! Мама получает пенсию по инвалидности в 10 тыс. рублей после 40 лет беспрерывного стажа. Вот где издевательство. Суммы пенсионных выплат хватает на оплату коммунальных услуг. Пенсия папы 13 т.р. Это как можно жить, если не работать? Цены на продукты, лекарства, бензин вырастают ежедневно». О. Евтушенко.
• О. Родина пишет: «Интересно, какая пенсия у автора сего документа? Моя - ровно 9 т.р. при стаже в 35 лет. И как мне выживать?»
• Л. Пономарева не менее возмущена: «Не забудьте отнять все социальные льготы, выплаты и пенсии у людей, которые не работали всю жизнь, зато получают пенсии от государства. Также не забыть отменить пенсии и выплаты чиновникам, членам правительства – при зарплатах выше среднего и более, они уже накопили на безбедную старость не только себе, но и всем родственникам. При этом на пенсию их отправят в 50 лет, ибо работа «вредная» очень. Надеюсь, петиция наберет достаточно голосов не за нее, а как раз против. Адекватных людей в стране побольше, чем таких. Я сама лично подписала документ для того, чтобы оставить собственный комментарий, а при первой же возможности свой голос аннулирую».

Это мнения тех, кто «против», но есть граждане, которые «за». Они говорят следующее:

• Г. Винецкая целиком одобряет петицию: «Очень правильное мнение! И пенсия, и заработная плата – не много ли? Из-за работающих пенсионеров поднимают пенсионный возраст, так как правительство видит – люди и дальше могут работать. На самом деле все с точностью до «наоборот» – работающие пенсионеры хотят получать две выплаты, и только».
• Т. Батыров также высказался довольно резко: «Кроме того, чтобы отобрать пенсии у работающих пенсионеров, предлагаю повысить выплаты в ПФ РФ до 40% от заработной платы. Не помешает ввести налог на тех, кто дожил до пенсии. Они обирают государство, что несправедливо. Налоговая ставка должна составлять до 70% от уровня средней пенсии по всей стране. Народ, проснись уже».

Мнение специалистов

И, конечно, нелишним будет просмотреть то, что говорят профессионалы. Г-н Р. Шайахметов, доцент УГНТУ, экономист, в корне не согласен с петицией. Он говорит, что человек, проработавший всю свою, жизнь имеет полное право на пенсионное обеспечение. Работая на производстве, в сфере образования, услуги или где-то еще, каждый из нас создает валовой продукт. Наказывать за это гражданина не просто неправильно, но и противозаконно.

Намного вернее будет нормализовать систему начисления пенсий, то есть сделать ее единой как для обычного гражданина, так и для чиновника, депутата. А вот в вопросе замены пенсионерами молодежи, так посмотрите, где работают пенсионеры – на самых непрестижных местах, где оплата ниже среднего. Пойдут ли туда молодые кадры? Нет. А кто тогда будет занимать места консьержек, лифтеров, кассиров и прочие. Найти пенсионера, служащего в сфере IT- технологий нереально.

Вместо того чтобы гнать пенсионеров с мест, лучше разработать систему поощрений. У людей появится стимул работать.

А какое мнение у вас? Вы считаете, что лишение пенсионеров пенсионных выплат – это законно? К чему может привести данная мера, чем грозит для общества и государства в целом.

Народное мнение разделилось и в голосованиях на форумах

Некоторые считают, что пенсионеры могут занимать лишь места, которые отдавались бы безработным. Однако, в каждом городе предостаточно пустующих вакансий дворников, охранников, посудомойщиков и множества других. Безработные не торопятся занимать эти места, благополучно получая социальные выплаты.

Те, кто отвечает «за», просят ужесточить меры вплоть до налога на прием на работу пенсионеров, как в случае с мигрантами. Если: «мигранты – тормоз экономики страны, то пенсионеры не лучше, работодатели держат низкие заработные платы только потому, что на них идут работать пенсионеры, если лишить их одной выплаты – работающих людей пенсионного возраста станет больше, и работодатели будут вынуждены поднять уровень заработной платы».

Мнения субъективные. Не в каждом из них прослеживается здравая идея, но раз уж петиция запущена в народ, ответа не нее ждать недолго. И будет лучше, чтобы каждый из нас твердо определился с позицией.

Видео об отмене индексации для работающих пенсионеров

Альтернативный взгляд на работающих пенсионеров

Премьер-министр Дмитрий Медведев объявил о фактическом старте пенсионной реформы. Планируется повысить пенсионный возраст мужчин до 65 лет, женщин до 63. Исполнение закона начнется с 2019 года. В этой статье собраны отзывы о повышении пенсионного возраста с 2019 года, как специалистов, так и простых граждан.

Мнение Премьер-министра

По мнению Д.Медведева, предлагаемые меры в сфере пенсионной реформы позволят не только повысить пенсии, но и сбалансировать рынок труда, на котором ощущается нехватка рабочих рук.

«У нас уже сейчас рекордно низкая безработица и в среднесрочной перспективе мы и вовсе можем столкнуться с ситуацией, когда нам не будет хватать трудовых ресурсов», — сказал премьер. Он признал, что «в ряде регионов людей уже не хватает».

В связи с этим глава правительства подчеркнул, что «старшее поколение — люди с огромным опытом и, зачастую, уникальной квалификацией — еще многое могут сделать».

Кудрин о повышении пенсионного возраста сегодня

Повышение пенсионного возраста сэкономит бюджету России около 1 трлн рублей в год, часть которых власти планируют направить на повышение пенсий. Об этом заявил глава Счетной палаты РФ Алексей Кудрин в интервью телеканалу «Россия 24».

«Эти деньги бюджета - в первые годы это будет больше ста миллиардов рублей, потом это каждый год будет наращиваться, к 2024 году это примерно, если в нынешних ценах говорить, будет около триллиона рублей в год», - сказал Кудрин.

Здоровья доработать до 63 лет не хватит

Мне 47 лет, я живу в селе и работаю не техничкой, Здоровья,чтобы доработать до 63 лет и не только у меня у всех сверстников с кем не пообщаюсь. На работе половина работающих пенсионеров, которые сидят на тонометрах в 57 лет и работают из- за маленьких пенсий, соответственно молодые сидят дома потому, что их места занимают работающие пенсионеры. Безработица…. и не 8% в нашей стране, как заявляют нам -это в Германии 8 %, а нам до Германии, как до луны. Кто сказал, что увеличилась продолжительность жизни, опуститесь на землю или кому-то выгодно искажать статистику смертности для президента. Это все просто в уши правительство друг другу. Оставьте хоть,который есть сейчас, большинству и до него только доскрипеть. Прекрасно знают, что болезни сердца, суставов помолодели, а рак косит каждого третьего.

Это издевательство!

Нынешний возраст вполне оптимален. 63 для женщин и 65 для мужчин при продолжительности жизни соответственно 78 и 67- это издевательство.

Правительству нужно задуматься

Я считаю,что правительство должно задуматься над такими моментами как физиологические процессы человека предпенсионного возраста (моторика уже не та,восприятие информации тоже тормозится,не то что у молодых). Если человек до пенсии выполнял одну и ту же монотонную работу.то он еще сможет какое-то время после 55 и 60 лет быть полезным на своей работе.а если что-то новое осваивать,то извините возраст свое берет,тем более сейчас требования к работнику более высокие,как физические,так и умственные (тормозные и тугодумы никому не нужны). Поэтому я считаю,что человек после 55 и 60 лет соответственно,тупо будет сидеть без работы и ждать своего «законного» пенсионного возраста (63 и 65 лет) без средств к существованию.

Это перебор!

Во-первых, это не честно! Если повышать, то на одинаковое количество лет, а так очень странно женщинам на 8 лет повысят, мужчинам на 5 И во-вторых, если будут повышать каждый год, то многие граждане не смогут выйти на пенсию, пока не наступит максимальный возраст, они так и будут каждый год на год младше, чем нужно,правильнее раз в 2 года повышать возраст. Но 8 лет это перебор!

Все выше написанное является лишь оценочным суждением, точкой зрения автора. Статья не создана, чтобы кого-либо оскорбить или опорочить.

Post navigation

148 Comments

Александр

Владислав

Почему представители экономического блока правительства уверены, что только пожилые люди могут помочь нашей экономике выправиться?

Андрей Неверов, член Совета Ассоциации негосударственных пенсионных фондов :

— Сторонники повышения пенсионного возраста ухватились за позитивную статистику увеличения средней продолжительности жизни в стране. Мол, люди стали жить дольше, вот пусть и работают дольше и меньше сидят на шее у Пенсионного фонда. Но статистика — вещь лукавая. Делают её в данном случае женщины, которых в России большинство. А средняя продолжительность жизни мужчин хоть и увеличилась, но всё равно небольшая — в 2017 г. она достигла 66,5 года. То есть на заслуженном отдыхе мужчины успевают пожить всего 6,5 года. Это мало и несправедливо. Особенно учитывая тот факт, что рассчитанный государством так называемый «возраст дожития» на пенсии составляет 19,5 года. Наши мужчины и так его не реализуют, а если возраст ещё больше поднимут, «дожитие» будет совсем коротким.

«Зачем мне работать легально, платить взносы в ПФР или делать пенсионные накопления? Может, я до пенсии вообще не доживу», — начинают думать некоторые мужчины. И подобные упаднические настроения совсем не идут на пользу нашей экономике.

Рисунок: / Андрей Дорофеев

Другой аргумент, который приводят лоббисты повышения возраста, — пример западных стран, в которых выходят на пенсию в 65 лет. Но почему тогда не сравнивают уровни жизни наших и западных пенсионеров? Они же диаметрально противоположны! У западных есть средства и возможности, чтобы и здоровье к 65 годам сохранить, и пенсию хорошую накопить, и благодаря этому успеть попутешествовать по миру в том самом «возрасте дожития». У нашего же среднестатистического пенсионера заслуженный отдых — это период выживания, который пытаются ещё больше сократить.

На мой взгляд, можно начинать повышать пенсионный возраст, только когда в стране будет создана для этого стабилизационная база. Когда люди смогут делать реальные накопления к старости, когда станет выше качество медицины. Про рынок труда тоже не стоит забывать. Если пенсионеры будут занимать рабочие места, туда не сможет прийти молодёжь. А если пожилые люди, не достигшие нового порога пенсионного возраста, не найдут применения своим навыкам (а проблема трудоустройства уже сегодня остро стоит для тех, кому за 50 лет), они вообще останутся без средств к существованию. Что грозит не сокращением количества бедных в стране, а резким их увеличением. Люди всё это прекрасно понимают, поэтому массово не поддерживают идею повышения пенсионного возраста.

Потому, что ему прикидываться и не нужно.
Вячеслав, научитесь себя вести достойно, если пытаетесь подать себя публично. Или не публикуйтесь. Меня вы не способны обидеть своим "неуважением", так как я вас не знаю, а вот вашу неадекватность вижу. Я понимаю, что она, возможно, от вашего возраста, но и я не молоденький. Не забывайтесь. Мне не требуется ваше уважение, не считайте самоуверенно себя Дедом Морозом, раздающим уважения.

Что же касается ваших жалоб. Вы только сейчас поняли свою нищастность? Если не сейчас, то чего вы ждали столько лет? Если же только сейчас поняли, то радуйтесь, что лучше поздно, чем никогда. И ныть не нужно, что вы самый нищастный. Есть много несчастнее вас, как в нашей стране, так и в мире. Только вот состояние щастья нахоится в самом человеке, его не дают извне. То есть это свойство человека реагировать на то или иное обстоятельство и оценивать удовлетворенность своею жизнью. Мне приходилось видеть буквально нищих, но жизнерадостных. В том числе и в старости.

Я вовсе не имею желания вас учить в таком возрасте. В вашем возрасте не переучиваются, но если совесть есть, то она должна бы проявиться. Ну а если все жизненные соки уходят в жалость к себе, то вам нужен священник, а не я.

Самое омерзительное в жизни, это наблюдать как человек себя жалеет. Это такой эгоизм размазанный по морде со слезами и соплями по самому себе. Вы говорите, что с 14 лет и до 70 отработали? Это не феномен. Я видел людей в других странах, которые гораздо раньше вас начинали работать, а умирали раньше, так и не получив пенсии. Знаете ли вы во сколько лет дается пенсия в других странах? А известны ли вам условия труда и продолжительность рабочего дня? А ведь они там никогда на одной работе не работают, так как они трудозаняты пакетом, заканчивая одну рабботу, спешат на другую в тот же день.

А известны ли вам пенсии у наших российских женщин размером в шесть тысяч?! ШЕСТЬ тысяч!!! Возможно, вы считаете их справедливыми - не могут же они получать вровень с вами, таким заслуженным работягой. Из ваших слов видно, что ваша жалось распространяется только на вас.

Я согласен с тем, что осуждать лицемерие российского государства очень даже стоит. А вот себя жалеть - не хер. А то вы жалость на первое место поставили. Я тоже не шикарную пенсию получаю, но я себя не жалею, я понимал какую мне пенсию отведет государство. Она у меня как и у всех, не выше. Есть в России и такие, кто получает пенсию очень высокую. И это не только депутаты. У них и санаторное лечение и специальные льготы. Те, кто себя очень жалеет, те подавлены именно такой несправедливостью - почему Вася мент получает пенсию 35 тысяч, да еще и каждый год в санатории проводит и дорога бесплатная. Вы жалеете, что не попали в их число? Я - нет.

В России сомозабвенно веками ноют, какие они все бедные и нищастные. А что вы делали, будучи молодыми? На соседей стучали? Сталина возвеличивали? От страха тряслись? Кто вам должен был построить ту жизнь, которой вам сейчас, как вы считаете, никто на тарелке не подносит. И что вы своим детям оставляете кроме песен "Широка страна моя родная"? Вы же и сейчас с портретами Сталина скачете и за мудаков голосуете. Вы получаете то, что заслужили и я, вместе с вами.

Впавшие в старческий маразм болтуны и трусы, которые будучи рабами считали себя гражданами.

В этом году российские власти снова возобновили дискуссию о повышении пенсионного возраста. Этот вопрос поднимался на недавнем заседании президиума Экономического совета при президенте. Глава Центра стратегических разработок, экс-министр финансов Алексей Кудрин .

Ранее в интервью Harvard Business Review Кудрин заявлял, что повышение пенсионного возраста в РФ можно было бы растянуть на 12 лет. «Потому что если повышать пенсионный возраст на полгода каждый год, то, чтобы повысить его даже на три года, потребуется шесть лет. А чтобы женщинам повысить с 55 до 63 — целых 16 лет. Чтобы не потерять три года, нужно объявить об изменениях сейчас, а начать реформы уже после выборов», — пояснил он.

В Минэкономразвития повышение пенсионного возраста считают экономически обоснованным. По подсчетам ведомства, из-за демографических волн в ближайшие годы Россия будет ежегодно терять по 200-300 тысяч экономически активного населения.

«Есть понимание, что этот вопрос надо точно серьезно обсуждать, потому что до 63-65 лет повышение пенсионного возраста было бы со всех точек зрения в экономической части, с точки зрения балансировки пенсионной системы и труда, было бы, наверное, правильно», — заявил замминистра экономики Олег Фомичев , которого цитирует ТАСС.

Подавляющее большинство россиян идею повышения пенсионного возраста не поддерживают. Согласно данным майского опроса рекрутингового портала Superjob.ru, за увеличение срока выхода на пенсию для мужчин и женщин высказываются лишь 7% респондентов. Повышение пенсионного возраста для одних только женщин одобряют 2% опрошенных, для мужчин и вовсе 1%. Однозначно против этой инициативы 83% соотечественников.

Стоит отметить, что в этом году несогласных с повышением пенсионного возраста россиян больше всего за весь период наблюдений. В 2008 году идею одобряли 19% респондентов, сейчас почти вдвое меньше — 10%.

Чаще всего повышение пенсионного возраста одобряют граждане с зарплатой от 45 тысяч и молодежь (по 10%). Увеличение срока выхода на пенсию только для мужчин или только для женщин поддерживают соотечественники с зарплатой от 35 тысяч до 45 тысяч рублей (4%). Их противники — 85% соотечественников, среди которых женщины, респонденты в возрасте от 25 до 34 лет и граждане с невысоким уровнем доходов.

69% россиян готовы отсрочить срок выхода на пенсию только при условии увеличения размера страховой части пенсии, говорится в материалах исследовательского холдинга «Ромир», 69% (преимущественно такой точки зрения придерживаются женщины).

В качестве стимула увеличения пенсионного возраста граждане называют дополнительные программы доступного медицинского возраста, а также специальные налоговые льготы.

Что касается оптимального возраста выхода на пенсию, по мнению 36% респондентов, он составляет 51 — 55 лет, 30% соотечественников хотят выйти на пенсию в 56-60 лет, а 24% граждан — до 50 лет.

Надежда на личные сбережения

Бесконечные обсуждения пенсионного возраста и реформирования пенсионной системы приводят к тому, что население перестает рассчитывать на государственную пенсию. Многие граждане уже сейчас начинают задумываться об альтернативных источниках доходов, на которые они будут жить после выхода на пенсию.

На который ссылается «Коммерсантъ», на помощь государства в старости надеется только пятый работающий россиянин. 41% соотечественников называют пенсию лишь частью своего обеспечения вместе с другими доходами. Источником дохода пенсию не считают 29% респондентов. Еще 12% не собираются выходить на пенсию.

Альтернативными источниками доходов в старости граждане называют личные сбережения (51%), собственный бизнес (42%), сдачу в аренду жилья (41%) и проценты от депозитов (25%).